环保局面试现场徐建华：各位考官，下午好，我叫徐建华，来自浙江永康，现任市委书记，今天我们到了临安市进行考察，听了临安市委书记的介绍之后，我感触很大。

临安早就熟悉，但临安的生态工作做的这么好，环境工作也这么好，确实深受启发。

有几个体会，第一个贫穷不是生态，发展不能破坏。

临安过去也是很穷的，但现在通过几年的环境保护和生态发展工作，它取得了长足的发展，把经济生态化、把生态经济化，也就是说，原来很贫穷的地区，通过生态附加值，打出了生态品牌，生态推动了经济的发展，经济又反过来促进生态得更好的保护和环境得更好的保护。

第二个感觉，我感到绿水青山真正是金山银山。

我们过去都讲金山银山，他举了一个例子，这个村过去卖山头，以后卖山货，现在卖生态，发展农业特色企业，特色产品，这些的发展，这些生态经济的发展，实际上就促进了当地农民的创收。

农民收入达到8000多元。

第三个体会，我感觉到了发展环境要投入，保护环境要投入。

临安市这几年大力投入，进行环境保护工作，进行生态经济的开发工作，走一条生态经济保护，农业生产特色发展的路子。

这个投入是政府有先见之举。

这是我深深的三点体会。

我感觉到临安的经验很好，回去之后，我们怎么办？我想第一个就是要抓好思路和理念，也就是进一步树立起生态可以转化为经济，经济的发展可以进一步促进生态的保护，走一条循环经济，生态经济的发展之路。

第二个要做好规划，特别是做好农村生态产业发展的规划，使生态产业成为农民经济发展增加收入的支柱。

第三做好农村的治理工作，让农民看得到、听得到、闻得到的东西都生态起来，真正使农村的生活环境、生活质量和生活水平能够有一个大的提高；使远方慕名而来的客人们看到农村的整洁的村庄，使他们感到高兴，流连忘返。

第四，我们还进一步抓好农村的污水和垃圾的清理。

这是农村当前环境建设当中最薄弱的环节，这样使农村整洁起来，清洁起来，进行垃圾清洁化的处理，既可以节约水资源，同时也可以达到再利用，无害化的目的。

我的发言完了。

谢谢。

主评委：第二部分，请结合报考职位实际，就如何做好本职工作进行陈述。

徐建华：我报考的是浙江环保局副局长的职位，我还不知道怎么分工，但是我想，我第一个要做就是要深入地调研研究，我们感到只有调研之后，才能了解我这个岗位所肩负责任和今后应该履行的职责。

进行调查，首先要到基层去调查；第二个要向各个处室进行了解和调查；第三要向一些同志了解情况，这是我要做的第一个。

第二个要进行有重点的了解和安排，然后抓好重点工作，抓住关键工作。

如果分管的工作和省环保局“811”工作相吻合的，我要抓住重点，然后进行有针对性的检查和督促。

第三，要抓住典型，任何东西典型带动是十分重要的，一是抓好落后的典型，在分工的工作里面工作的薄弱环节，第二个抓好先进的典型。

我可以把处室之间的工作进行平衡，突出重点，抓好两头，带好中间。

最后可能更重要的是和同志们一起，大家共同努力合作，按照求真务实的精神把整个分管的工作，也是整个局的一个有效的组成部分，把这项工作做好，为局里真正实现全省811新三年行动计划作出自己的贡献。

主评委：第三部分，回答以下两个问题，一个近年来地方积极探索，排污权有偿使用，也就是在主要污染物排放总量控制的前提下，企业按照环境资源使用价格，缴纳费用后，可以获得相应的排污许可权，这一做法受到企业欢迎，但是不少群众有意见，局部地区的污染仍然存在，请谈谈自己的看法。

第二个问题，目前我省各地区环境质量有所改善，但是废弃物排放量仍然很高，生态环境生产率基本达到饱和状态，在经济发展转型升级过程中，你认为应当如何抓好污染治理和环境保护工作？徐建华：我感觉到科学发展是我们党中央提出的战略部署和战略决策。

我们省里根据党中央提出的科学发展观，提出了“创业富民、创新强省”总战略，来贯彻科学发展观。

这是因为任何一个发展——一个地方的发展，一个企业的发展，都有不平衡性，而且要实现经济转型，还真正需要一个漫长的过程，需要我们通过创新逐步实现这个过程。

现在我们在环保过程中，碰到的主要问题，就是企业的成本和企业的效益是外部化，成本外部化，就是企业排放的污染物远远超出省里的标准，他的成本不是他承担的，而是社会承担的。

说效益外部化，如果按照国家要求都实现了，但是成本增加了，效益体现在哪里？体现在社会的效益，他自己并没有效益。

也是外化的。

在这种情况下，如果我们不以创新的精神，就没有办法落实科学发展观，科学发展观是一个过程，就要一步一步通过创新、体制创新、通过机制创新来实现。

温总理提出三个转变当中，其中第三个转变讲，要从主要依靠行政的办法来进行环境保护，转向依靠经济、法制、技术的和必要的行政手段来解决环境问题。

我们要通过经济的、法律和技术的手段，紧紧依靠行政手段是不够的。

在这种情况下，我感觉实施排污权的有偿使用费是可行的，也一个创举。

就是说企业超排的企业、指标、要多费钱，付给低排放的企业，这样谁低排放，谁受惠，采取这样的政策。

高排放的成本让社会承担了，你必须要多付钱，为社会环境保护作出贡献的企业，能够受益。

这就是污染要多交钱。

还有一些同志，对这个做法可能有想法，就是多排放的地方，虽然企业多交钱了，但是老百姓不受益，局部地方还是造成污染，这种问题怎么解决？要通过第二个机制，叫做生态补偿机制，谁保护，谁受益，虽然保护了生态，但是生态保护了，受益减少了，然后我们通过排污费的收取，通过有偿的排污指标的有偿使用，把这些钱收起来，给保护生态比较好的地方进行补贴。

浙江省这方面已经做得比较好，我们钱塘江流域的上游地区进行了补贴，这也就是有偿使用一个很有效的办法。

对第二个问题，怎么样抓好污染的治理和环境保护工作，我的想法是这样的，在经济转型过程中，治本之策就是要转变生产方式，实现经济由粗放型向集约型转换。

我想有这么几个方法，作为政府来讲，首先是要抓规划，按照规划的要求，特别是做好四大功能区规划，把环境保护的规划做到全覆盖，真正使可开发的、优化开发的、重点开发的、限制开发的和禁止开发的这些地区把它做好。

这样做到全省环境工作全覆盖，全省环境工作保护一盘棋。

第二，要抓好标准。

在经济生产方法转换过程中有一个递进的过程，这就需要我们进一步制定一个标准，逐步实现保护生态，保护环境的目的。

不能把标准定得太高，不能希望企业一蹴而就，而是逐步提高自己的生产力，改进自己的生产工艺，承担自己的社会责任。

我们浙江省通过几年努力，不断的把标准逐步提高，像每年要求能耗下降4个百分点，浙江省新的811计划也提出来，化学需氧量要降低5.1以上，二氧化硫要降低15%以上，太湖地区要15.3%以上，这些标准通过三年计划，不断地累积，然后才能保护好。

第三，要抓监管。

在目前情况下，加强监管还是依法保护环境的有效办法，目前情况下，对部分的企业监管我们还不得力，还没有到位，这主要是几个方面，第一确实有地方保护主义存在，第二要制度上创新，刚才讲的生态补偿机制和排污权的指标机制等等，这也是一种创新。

还有就是我们在监管上，我们过去靠人防还是不够的，我们要做到人防、纪防，特别要制定信息发布制度，能够更好地让人民群众共同监督我们的企业，承担自己的社会责任，履行自己的环境保护义务。

社会监督信息发布，需要技术手段支撑，这还需要一些技术手段，还需要政府加大投入。

第四，就是要开展创建活动。

创建生态文明的活动，这方面过去也在积极的发动和进行，搞得有声有色，轰轰烈烈的，浙江搞了一系列绿色活动：创建绿色学校、绿色家庭、绿色工厂。

在农村进行了示范整治活动，这也是一个生态文明创建活动的有效形式，在农村也进行了垃圾的收集，户集中、村收集，乡转运，县处理这么一个机制，这也是一种开展评比卫生生态、魅力村庄等等活动。

这些活动也就是一个创建绿色活动，创建生态文明活动。

刚才我们看了安吉县例子，他们做得相当好。

最后一点，还是要立法，环境保护工作关键是要立法，把法制工作提到议事日程，使部门的规章能够变成法律，能够使大家都能在法律和制度之下，自觉地保护环境，自觉地规范自己的行为，自觉地科技创新，自主创新，自觉地适应市场，走向市场。

采取这样的立法手段，才能打击一部分逃避社会责任，或者不履行环保职责的企业，使整个社会都能够感到环境保护法的要求，做到人人讲生态，每个企业都自觉地执行环境保护，每几个家庭都积极地参与到创建文明活动当中，每一个单位都成为创建活动的主体。

这样通过政府立法、部门推动、人人参与、社会响应，形成四位一体的运转机制，我们浙江又怎么会“天会不更蓝水不更清、山不更绿、经济社会不更发展呢？”谢谢。

祝亚伟：今天上午我们到临安市进行现场调查，在调研的过程中间，感触非常的深。

有人总是认为环境问题和经济的发展，和老百姓的收入会产生影响，临安的调查结果，我们得出正面的结论，在经济普遍回落的情况下，今年临安收入增长1%，临安已经两三年以来，老百姓的收入增长速度都在10%，这就是一个经济发展和环境保护互动的一个非常好的例子。

从上午调研来说，我个人感觉到有四个方面的启发：第一，搞好农村的环境保护工作，要发展经济，必须要坚持协调发展。

尤其是要坚持经济和生产的互动，临安提出的经济的生产化和生产的经济化，这就是一个非常好的理念。

第二，必须要坚持统筹发展，也就是说要统筹我们的农村和城市，尤其要实现以农补农，推动农村的发展。

第三，要特色发展。

临安有自己的特色，许多村民从原来的卖山上的东西，到前几年的卖山土，这几年生态建设又是往前面走了一步。

第四，要创新发展。

临安的发展过程中，坚持经济和社会，经济和生态的互动，这就是在机制和体制方面做了很多的创新，我觉得这是他们非常成功的例子。

如何做好加强新农村的环境保护工作，我个人觉得应该抓好五个方面的工作：第一抓好思想的统一。

无论是领导的层次，还是企业的层次，还是老百姓、农民的环境保护意识，更需要我们思想统一，把大家的力量集聚起来。

第二，抓好各项整治工作。

推动整个新农村的生态建设。

第三，要抓好农村环境基础设施建设。

这也非常重要，从上午临安的实践来看，他们提出的“881010”，这些基础设施的建设，可以有利地改善农村的基础环境，使得农村能够享受与城市一样的生产资源。

第四，要抓好监管。

监管工作很重要，许多的污染源都在农村，整个生产的污染源、的污染源，通过监管以后，就可以提供信息，可以加强这方面的管理。

第五，抓好机制的建设。

机制的建设当中，我个人觉得最重要是三个方面，首先是领导要把农村的环境保护工作放在一个重要的位置加以考虑，一把手亲自抓，也要分头抓好。

第二要加强环境环保意识的宣传，把农民这个主体积极性发展起来；第三个加强各方面的考核，形成一个正确的利益导向。

谢谢。

主评委：第二部分，请你结合所报考职位的实际，共如何做好本职工作进行陈述，时间4分钟。

祝亚伟：我这次报考的岗位是环保局副局长，我报考的副局长工作岗位，从我的工作角度来讲，我个人考虑，从四个方面开展工作：第一，科学模块，要了解这个岗位的特点，要把整个环保工作，纳入到整个经济社会发展的大局大众加以考虑。