世纪大讲堂:刘大钧谈周易之象主持人：欢迎走进《世纪大讲堂》，这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。
曾经有过这样一本书，它凌驾于《诗》《书》《礼》《乐》《春秋》之上，被称作是六经之首。
这本书的名字就叫做《周易》。
虽然说《周易》这本书的成书年代根本就无法去考证，而且最初它只是用来占卜、算卦，但是在历朝历代，都有很多的学者认真地去研究它、学习它。
这其中包括了像孔子这样的圣人，也包括了很多像柳宗元、朱熹这样的大家。
那么《周易》它到底是怎样的一本奇书，如今兴起的这种周易热背后有着怎样的根源，在当今这样一个现代化、信息化、全球化的时代里，又重新地去研究《周易》，会带给我们怎样的启示。
今天的《世纪大讲堂》，我们就很荣幸地邀请到了中国周易学会会长刘大钧先生。
让我们来欢迎刘大钧先生。
您好，刘先生。
您好，您好，来，请坐。
首先呢我们一起来通过我们的大屏幕认识一下刘大钧先生。
刘大钧简介今年63岁的刘大钧是山东大学唯一一个没有大学文凭的教授，如今已经是中国周易学会会长的刘大钧，1943年出生在山东济南的一个普通家庭，受他的外祖父的影响，刘大钧自小对易学颇有悟性。
然而因为家庭的政治原因，成绩优异的刘大钧高考连考三年，却榜上无名，于是成为了一名仓库保管员，一面开始苦心研究周易之学。
七十年代末，刘大钧的一篇论文《读史释易》引起了时任中国社会科学院院长的胡乔木的注意，不久被破格调入了山东大学哲学系。
此后，他在1987年发起了中国第一届国际《周易》研讨会，大力提倡传统易学研究；并自筹经费创办了《周易研究》杂志，很快就成为中国周易学术圈内的先锋人物。
刚才这段短片当中呢，刘先生，我们看到有一句话描述您是自小就对易学颇有悟性。
那这自小有多小，当时是怎么就会有了这种悟性呢？一开头的时候，我外祖父要让我学的时候，我还不是太想学，他们以后呢就是因为当时呢就是我外祖父为什么要教给我呢，他认为我有悟性，我当时也不知道我有哪些悟性。
但是他呢非常希望我学，但当时我不愿意学，最后还是我母亲动员我，才开始学的。
主持人：接触周易的时候，最初的感觉是什么？刘：当时的时候一接触的时候，因为姥爷那种教育的办法，他是讲究书读千遍，其义自见，说就是你开头先不讲是为什么，你就是把这个经文传文啊全部背过再说，所以说当时的话就是说，就是背，背经文，背传文，你开始就进去了以后，认识到它里头的那些，就是那些精华的部分，这样以后呢，那你就慢慢慢慢有了兴趣了。
那么兴趣就是最好的老师嘛。
所以说就开始全力以赴地钻进去了，主持人：假如当年您的外祖父没有逼着您去学周易，按照您自己的想法和最初的爱好，会走上一条什么路呢？刘：那我看可能，当时非常想去当大夫的，但是因为我不知道，以后来了文化大革命，跑档案，我才知道，我那档案写着该生不宜录取，因为我这个家庭出身不好主持人：但是今天研究周易和您最初的理想、志趣和爱好，这不是完全不相同的事情吗？刘：因为在那个年代里，在当时那种年代里，以后尤其是延续，又是爆发了文化大革命以后，那就是说，就正像泰戈尔在《新月集》上说的一句话一样，他说我们不是权力的轮子，我们只是这轮子下的活人，所以我们只能顺着那个权力的轮子轧出来的那个辙痕往前走，你自己没有选择的余地，是吧，那时候没有选择的余地，你就是只能，只能跟着往前走而已。
所以但是呢，以后你自己你学周易以后，你有了兴致了，然后自己就是无非在看，那时候在看这些书也是这样，只管耕耘，不问收获，自得其乐，所以就过的生活非常充实，已经这就是幸福，很幸福，当时我认为我很幸福。
主持人：但是我想像您这样的经历，考了那么多次大学没考上，但是之后的很多年却被大学聘请回去当教授，虽然没有大学文凭，当教授，正如您说的，当博导，后来的这些故事是怎么发生的呢？刘：当时胡乔木院长写一封信，把我介绍到山大去。
开头是让我当资料员，随后呢就是开（课），然后给考进去的第一届的硕士还有本科的学生讲周易，讲开一个周易课。
所以这样以后呢，就是去以后，我第一次上讲堂的时候，我一种什么感觉呢，就好像是放了一个很长的暑假，我又回来了，可能在这个长期研究易经以后，我认为能体会最深的大概就是这个罗曼·罗兰在他的名著《约翰·克里斯朵夫》中讲了一句话，他说，摆脱了，摆脱了，摆脱了别人，也摆脱了自己，我的心自由了，所以，当然我一直到今天，到了65岁也没有做到我的心自由了，但是起码是能够理解到这句话的意思了，能够逐渐地、越来越深地理解了这句话的意思了。
所以当时到山大的时候，也是已经对这样的话有了一定的理解了，所以在当时最沮丧的时候，我也没感到难过，所以到以后，我到了山大去，也没感到多么高兴，主持人：今天这个时代呢，可能和您刚刚接触周易的时候非常不一样了。
现在我们也都知道社会上有非常多的人都对周易很感兴趣。
刘：对对。
主持人：可是在一般人看来呢，都觉得是两种需要，第一个呢是为了养生，第二个呢其实基本上就是为了算命。
我不知道对于这个现象，您怎么看？刘：其实我认为，它，就我周围人接触来说，不是这么两种需要，这个算命也是占很轻的，这个养生那更轻，我认为，在我的，我接触，我在山东大学，还有我们学会每年开会，最重要的还是探讨它的哲学思想，周易里头所含的非常深刻的那些哲学思想，也就是古人称之为微言大义的东西，所以说你讲的这些有可能有，可能那就是在一些平民或者什么，在学者中，大部分还是研究它的哲学的思想，把这个放，看得非常地重。
主持人：那好，周易的哲学思想到底是什么，它又有着怎样的核心精神，我们用热烈的掌声来欢迎刘大钧先生给我们进行今天的主题演讲。
好今天咱们讲的这个题目呢就是叫说周易，试说周易之象，因为《周易》这本书，它之所以和别的任何的中国传统的经典不一样的地方，是在于它周易这个书，它64条卦辞和384条爻辞，它每一卦的前面都有一个卦象，这个卦象是由八卦的卦画相重而组成的，周易呢一共有四大块内容，它有四块内容，就是象、数、理、占，这个象呢就是它周易的卦象，数呢就是它天地之数，大衍之数，占卦的一些，蓍草占卦的办法，数，理，就是它的哲学思想，微言大义，占，那就是占卦了。
那么象、数、理、占四块，咱们今天主要是讲象。
那么这个象呢，根据黄宗羲先生他有一本书叫《易学象数论》，在这个《易学象数论》上，他把这个周易的象分成这么几部分，有八卦之象，六画之象，是吧，象形之象，爻位之象，方位之象，反对之象，互体之象，这样7种，这7种取象。
那么咱们今天呢就想说八卦之象。
刘：什么是八卦之象呢？就是它是由八个卦组成的，乾，坎，艮，震，巽，离，坤，兑。
这八个卦象，它代表了很多的内容，比如说吧，它代表八种自然现象，乾为天，是吧，坤为地，坎为水，离为火，震为雷，巽为风，是吧，艮为山，兑为泽，是八种。
同时也代表了伦理关系，就是人间的这种伦理关系，乾为父，坤为母，震为长男，老大，坎为中男，老二，艮为少男，老三，巽为长女，大姑娘，这个离为中女，二姑娘，这个兑为少女，三姑娘。
你比方说有时候有一些人名字，咱们比方说一个人，过去怎么，他叫震，比方说，那就肯定的是老大，你像我儿子叫刘震，有的人问，是不是防震棚里生的，不是，是因为震…生男为之长男，是老大。
同时呢它还代表了就是一些部位，你比方说乾为首，坤为腹，这个坎为耳，是吧，离为目等身体上的这个器官。
整个一部《易经》它是讲卦象的，易者象也，象者像也，爻者效天下之动也，吉凶生而悔吝著也。
所以它说易呀，它是讲卦象的，象是讲什么呢，象，再加单立人那个像，象征，象者像也，这个“爻”是干什么的，效天下之动，模拟天下的运动，你在一运动的时候，那么就出来吉凶悔吝都出来，吉凶生而悔吝著也，刘：然后呢这八个卦互相重叠以后，八卦相荡，这样呢就变成了一个，就变成了一个六十四卦，叫八卦相荡，它八卦互相重叠，八八六十四卦，这叫六画之象，它这六个卦画，它分成三部分，天地人三部分，上头是为天，中间爻为人，下边爻为地，天地人分成三部分，同时呢它分成内卦和外卦，外头这三个卦画，这叫外卦，里头的这叫内卦，这叫内卦，同时呢它这个根据它的“爻画”来讲的话呢，它又根据它的爻画，它又分成么呢，得位和失位，你比方阳爻在单位上，那就是得位，一三五，这叫得位，阴爻在偶数上二四六，这叫得位，它还分成“承、乘、比、应、据、中”这样好多关系。
比如说什么叫应呢，这一爻，初爻和第四爻，隔两爻，这叫应，二爻和五爻，这叫应，三爻和上爻，这叫应，每隔两爻叫应。
什么叫中呢？这个内卦的第二爻来当中的这一爻叫中，外卦的第二爻在当中的，这叫中，所以就是二和五都是中，所以这样的话呢，它又分成了这么一些关系，你看一个卦的时候呢，它把这个阳爻称九，阴爻称六，初九，所以这样，第一爻叫初九，第二爻叫九二，九三，九四，九五，上九，最顶上一爻叫上九，不叫九六，上九，所以这样以后呢就是说么呢，阴爻叫六，初六，六二，六三，***，六五，上六，阴爻，咱这是个阳爻，不再写了。
这样以后呢，就是它又分成这么一种关系。
所以说么呢，它这个，这些，这些专用的一些名词，我们一看就知道了。
别看咱这是手工业工人，咱有优势，咱会射覆，我一看个卦象，脚下而止，又一看，是个小手绢包着，一琢磨，也就是双袜子而已日本人就乾为汽车，奔驰，宝马什么东西，我看书上，它变了刘：再一个就是方位之象，它这个八个卦，它有不同的方位。
这样呢，我们来看一下。
你比方说这个它又分先天八卦和后天八卦。
这个后天八卦呢就是说，你比方说吧，乾，它在西北方向，坤在西南方向，兑在正西方向，离在正南方向，坎在正北方向，这个巽在东南方向，艮在东北方向，震在正东方向。
以后到了宋代又出来先天八卦，乾南坤北，离东坎西等等，所以又出来先天八卦。
所以这样的话，这叫方位之象。
再就是爻位之象，爻位之象呢，那往往都什么呢，初爻元士，二爻大夫，三爻公，四爻卿，它这些东西呢，上爻是宗庙，它这些东西呢是当时汉代的人算卦用的，所以这些东西在当代不是太重视。
再一个呢就是这个象形之象，它有一些卦，它象征一些形状，你比如说吧这个颐卦，这个经文上解释为颐者养也，养，当养讲，当吃东西。
你看它为什么当养讲呢？当中全是虚的，是阴爻，两边是两个阳爻，是刚，当中是柔，所以这样的话这是证明了这个嘴吃东西，再一个是反对之象，反对之象是最重要的，非常重要，因为六十四卦就是比照反对之象来做的。
我们基本六十四卦的排列，它是完全根据反对之象。
咱们今本六十四卦的排列，它有一句话叫非覆即变，非覆即变，不是覆就是变。
你比方说咱们说一下乾坤两卦，这里不用讲了，肯定是变，乾卦六爻全部是阳爻，坤卦六爻全部是阴爻，是吧，这是变。
然后乾坤屯，屯蒙，屯蒙两个卦的关系呢，水雷屯，把这个屯卦倒一个跟头，一下张过来就是它，你看，这一卦翻过来不就是这一卦嘛，是吧，所以它是一个非覆，这就叫覆，颠倒过来，非覆，不是变就是覆，不是变就是覆。
所以这六十四卦它是这么排列，你比方说屯蒙，底下就是需讼，需讼，看一下，是吧，所以需讼也是这样的，它是一种颠倒过来的，所以乾、坤、屯、蒙、需、讼、师、比、小畜、履、泰、否、同人、大有，谦、豫、随、盅、临、观、噬嗑、贲你往下排都是这样，其实这句话讲绝了，当时这句话是谁讲的，这句话是孔颖达讲的，你比方说地天泰卦和天地否卦，还有这个水火既济卦和火水未济卦就是既有变又有覆，覆变兼而有之，就举一个例子，咱们烧水，水壶在顶上，底下用火烧，一会儿开了，是吧，这是既济，火水未济，它不能行，你把，把这个煤气炉子放到顶上，把一壶水撩到地下，你把那个三罐煤气烧干净了，那个水连动也不动，是吧，它未济，就是火水未济，你看这两卦，就既是变又是覆，对不对啊，既是变又是覆。