【10国辩武大vs马大:用人不疑,疑人不用/用人要疑,疑人也用】2013年01月05日21:12:01 2010 国际大学生群英辩论会 A 组大决赛时间:2010 年11 月7 号地点:新加坡正方:用人不疑,疑人不用(武汉大学)反方:用人要疑,疑人也用(马来亚大学)主席:赵文蓓(新加坡新传媒亚洲新闻台主持人)阵容----正方反方郭彪(通信工程专业本科四年级)符永健(电脑科学四年级)彭飞宇(对外汉语专业本科三年级)江国兴(理科教育四年级)张文逸(地理信息系统四年级)郑秋桦(法律系四年级)辩论程序:辩论共分五个回合第一至第三回合各涵盖论证、盘问和驳辩三个环节第四回合- 自由辩论第五回合-总结陈词十三、自由辩论(双方总计时各3 分钟,交替发言)彭飞宇:刚才我问对方辩友,如果一个人实在没什么可疑了怎么办?他告诉我们再找个疑点好了,但你想一想,如果我是一个员工,我辛辛苦苦工作,好不容易老板信任我了,他却要找更多的疑点来疑我,您觉得这合适吗?郑秋桦:不是找疑点,除非你能确保人性永远不会变,不然我们还是要保留一点点的疑,对不对?(掌声)郭彪:也就是您说就算这员工没什么好疑的,我创造疑也要疑吗?您告诉我,这个员工大的积极性如何保障呢?(掌声)江国兴:不对,可是你看不到这个员工到底是好的还是坏的,他到底是诸葛亮还是魏忠贤,你不知道!这时候你就确定现阶段看起来没事,你就相信他----你这岂不是等着后悔莫及吗?张文逸:对方辩友,那你是不是告诉我,今天我一个员工,我不断争取老板的信任是一件很危险的事情----因为当老板不断的信任我,不断的信任我,最后完全信任我的时候,他只能把我开除,是不是这样?(掌声)符永健:不好意思,疑不是主观的疑神疑鬼,疑是有客观制度来体现来监察你的,要不然如果随随便便看到一个人争取老板的信任,就像古代的魏宗贤一样,也不断的争取皇上的信任,你觉得最后的下场是什么?彭飞宇:对方辩友又提到制度,我们说了,制度是用来消除疑虑的,可是您告诉我,我好不容易让老板信任我,老板却要继续更疑我,请问我这样做是为了什么呀?郑秋桦:所以对方终于谈到他的制度了,所以现实当中我们要疑,不是越来越多去创造疑点,而是在用人的过程当中我们不能全然的相信,因为人始终会变的。
(掌声)郭彪:对方辩友为什么您心里就不能阳光一点呢?他本来没有打算变,你说我非要疑你,这是不是叫做逼他变呢?(掌声)江国兴:那您说我方的疑就为什么不能阳光一点---我用闭路电视摆到明监视你,用合约明文规定,这不是阳光的疑吗?(掌声)张文逸:对方辩友,今天制度分明是用来消除疑的,可是您方口口声声喊着要疑却要在做一件消除疑的事情,就好像告诉我们您要睡觉,却喝了一杯咖啡,这合理吗?(掌声)符永健:对方同学,您方说机制的目的是为了消除疑,那消除疑的过程当中你要不要怀疑?彭飞宇:哦,对方辩友告诉我们,我之前很怀疑,所以我装了闭路电视,可是如果我装了闭路电视以后我更怀疑了,我这个钱花得冤不冤啊,我干嘛要装啊?(掌声)郑秋桦:谁说装了闭路电视会更怀疑啊,那是您方信口雌黄的。
现实当中请问你在怀疑和消除迷思的过程当中,有没有疑?郭彪:请记得您方的观点,您方说的是用人要疑哦,我方今天安装了一个闭路电视,让我没那么疑了,这还叫做要疑吗?江国兴:所以老板装了闭路电视,跟你签了白纸黑色条文,其实他最信任你?那我女朋友她从来不监视我,她应该是最相信我,是不是呢?张文逸:对方辩友难道我今天签了保密协议以后,我对我的员工难道不是更信任,难道是更怀疑吗?对方辩友今天告诉我们说,该疑的地方疑,该不疑的地方不疑,如果有疑的地方就叫用人要疑,那是不是有不疑的地方也叫做用人不疑呢?郑秋桦:你对你的员工可能更信任了,但你不是不疑,对方你要论证的是不疑,不是少疑啊!(掌声)彭飞宇:对方辩友,你只证明有一点疑,也不能证明要疑啊!就像我今天说打辩论要讲道理,可是我只讲一点点道理,你觉得我要讲道理吗?(掌声)江国兴:或许您方今天做的的确如此,但还是要摆事实,讲道理,请问你,美国有58 千应征者本身是夸大自己能力的,如果你用人不疑的话,怎么能够知人善用呢?郭彪:那您方是不是也已经正面承认了,我今天朝着一个疑越来越多的方向走是不对的呢?郑秋桦:当然不是啦,我们要疑者的地方就该疑,那时候你就可以知人善用,现实当中58 千的人会撒谎,您方要凭着主观去分辨吗?张文逸:对方辩友,什么叫做知人善用?什么叫做知人?就是我看这个人可疑我就不用他,看他不可疑,我看得准,觉得他有能力我才用他----这才叫知人善用,对方辩友!(掌声)符永健:问题是知人知面不知心,那个员工跟你打工几十年,你几时知道他几时会变呢?彭飞宇:对方辩友,既然你对这个人这么不放心,你用他干嘛啊?(掌声)郑秋桦:重点是,现实当中有58 千的应征者会撒谎,在这撒谎的前提之下,您方是神仙,会懂他们谁撒谎,谁不撒谎吗?郭彪:对方辩友,人可是有心的呀!如果您方他辛辛苦苦为您卖命这么多年,您还是要疑他,您觉不觉得,这个变,叛变是您疑出来的呢?(掌声)江国兴:不对,因为疑不是主观的疑,而是客观的疑,谁会觉得CCTV 监视着你,你觉得好不信任啊?张文逸:对方辩友说人是会变的,可是当年甘宁在黄祖手下的时候,他分明忠心耿耿,正是被黄祖的疑逼反的,后来他到孙权手下,孙权用人不疑,他才能创出百骑劫曹营的功绩,这不正说明我方的观点吗?(掌声)郑秋桦:您方举得例子是从一个阵营走到另一个阵营,可见另外的一个阵营是疑人也用吧?(掌声)彭飞宇:对方辩友很奇怪,您告诉我,孙权用甘宁的时候是把他当做一个疑人在用吗?(笑声江国兴:对方同学,我知道历史上有用人不疑成功的例子,可是这种人万中无一,人脸上不会写着奸人,万一他是魏忠贤,万一他是赵高怎么办呢?郭彪:对方辩友,您正面回答我方一次,您在用他的时候,把他当做疑人在用?(掌声)郑秋桦:不是的,我在用他的过程,我用人要疑,不是把他当做疑人,您方不要错误诠释例子。
可是现实当中,您方有您方成功的例子,我方也有赵高和秦桧成功的例子,所以总结一句,人是可疑的呢?(掌声)张文逸:对方辩友,人是可疑的,那请您正面回答我,我在用他的时候,您方是用他可疑的那一面,还是用他不可疑的那一面?(掌声)符永健:对方说人是可疑的,是您方自己承认的,人既然是可疑的,您仍然用人不疑,您不是让这个疑人继续噬啮吗?彭飞宇:对方辩友,所以我们要有制度保障啊,使这个人能越来越靠得住,而不是用了制度以后让这个人越来越可疑啊!江国兴:恰好相反,制度的出现就是因为疑。
我想请问你,新加坡有“黄丝带计划”让前罪犯活得工作,这些疑人,你要不要用呢?郭彪:对方辩友,这样的疑人如果在完善的制度下他还让我觉得怀疑的话,我一定不会用他,所以说疑人不用,用人要疑嘛!(口误,这里应该是“疑人不用,用人不疑”)(掌声)郑秋桦:问题是他来应征的时候您方还没有完善的机制去监督他,您如何判断是疑人还是不是疑人呢?张文逸:对方辩友,今天我已经告诉你了,制度不仅是因为疑,也是因为信。
而且今天我们要看制度的目的嘛!好,再请问对方辩友了,今天我们知道,街上的流氓打架都知道要找几个靠得住的兄弟,您方为什么一定要用疑人呢?(掌声)符永健:对方老是提制度,我请问你,你相信的是制度,还是相信制度底下的人?彭飞宇:对方辩友,对呀,如果按您所说人都这么不可靠的,您疑他有什么用呢?(掌声)正方时间到!江国兴:所以人如果是不可靠的就要靠制度,所以对方充其量只是告诉我们要相信制度,他有告诉我们要相信人吗?(掌声)反方时间到!十四、反方总结陈词---符永健(时间:3 分钟)谢谢!对方同学今天第一个错误是什么----他告诉我们,“要疑”就是要不断的怀疑,越疑越多,如果“要”真的是这个意思的话,那么今天我说“我要吃饭”是要吃到我撑死为止吗?“我要睡觉”睡到我老死为止吗?----不对嘛!所以今天“要”是什么?“要疑”就是告诉我们要恰当疑,要适度疑,要体现的就是一种科学探求真理,质疑的精神所在,把这个精神反应在客观的体制上,这才是真正的要疑!(掌声)第二,对方今天跟我们最大的争着点在哪里?在于制度!他告诉我们,制度体现的不是“用人要疑”的目的----为什么?他告诉我们,制度体现的就是要达到疑人,排除疑人的结果。
可是我请问各位,如果你要达到排除疑人的结果,那么在过程当中,你需不需要体现“用人要疑”的精神?如果你没有体现“用人要疑”的精神的话,你怎么排除“疑人”呢?(掌声)简单的逻辑概念对方又再次错误!各位,对方今天对我们的疑问是什么?他其实疑问我们,我们能不能相信人?我们需不需要、我们可不可以绝对、毫无保留的相信一个人?可以----我可以绝对相信我老爸,我可以毫无保留相信我女朋友----没有问题!可是我们讨论的不是一个简单的私人交际的关系,我们讨论的是什么?----用人!什么是用人?用人是一个主管,一个领袖,他去引导,他去管理一个国家,一个企业,一个组织。
他必须对这个组织当中的任务,他必须对这个组织的成败负责任!----所以对方同学,如果今天我们保持对方那种“用人不疑,疑人不用” 态度的话,我请问各位,你能确定身为一个领导人,身为一个领袖,你的判断没有一丝丝的主观性吗?不会有丝毫的偏差吗?你能确定你选的这个人永远他的人性不会改变吗?你能确定在这个人心底深处,他的心底没有一个丝丝的阴暗面吗?---不能吧?疑人不用的话,你到最后就没有人才可用,你将错失人才,为什么?因为在座每个人都是凡人,我们都有可疑之处。
用人不疑的话,你一开始你就选定他,你把权力交给他,结果怎么样?因为你没有所谓的监管机制,你不知道未来会发生什么事情,你只能做什么呢?----求神拜佛,菩萨保佑,希望我选到对的人,希望他不会做错事情(掌声)----可是各位,只有一直到盖棺定论的那一天,一直到伤害已造成的那一天,你才知道这个人的真面目。
巴林银行总裁就是最好的佐证!我们都希望被人相信,我们都不希望被人怀疑----尤其有人质疑你能力,有人质疑你品行的时候,你会觉得不舒服。
可是各位,如果今天摆在你眼前的,是一个没有局限,完全自主的空间----我请问你们,你们有没有信心,自己心底深处那个阴暗的邪念不会滋长?我不知道你们怎么想?只是我自己我不敢保证我未来肯定是一个圣人,我不敢保证我自己未来是一个君子---为什么?因为我们相信人性,我们才相信制度!谢谢!十五、正方总结陈词----彭飞宇(时间:3 分钟)谢谢主席,大家好!对方辩友今天论证的听起来很有道理,为什么?因为他告诉大家一句大实话呀---江湖险恶啊!每个人都是有靠不住的一面,人的心里总有些阴暗的地方。
但是呢?我们要怎样办呢?所以因为我们心中有了一些阴暗的地方,我们就要阴暗吗?不!我们要的是光明!对方辩友今天看似正确的论证下,有两大错误:一个是逻辑上的,一个是价值上的,我们一一来看。