中小企业融资难有四方面原因博鳌亚洲论坛2010年年会4月9日至11日在海南博鳌举行。

世界杰出华商协会主席卢俊卿就本届年会主题，以及中小企业融资、企业社会责任等问题接受了笔者专访。

绿色文明将掀起全球第四次浪潮笔者：本次论坛的主题是"绿色复苏--亚洲可持续发展的现实选择"，您对这个主题是怎么理解的？卢俊卿：这个主题定的非常好，契合现实实际。

托夫勒有一本书叫《第三次浪潮》，讲的是人类发展经历了农业文明、工业文明、信息文明三个阶段。

信息文明被称为第三次浪潮，第一次浪潮是农业文明，第二次浪潮是工业文明，第三次浪潮是信息文明，这个得到了全世界的认同。

我觉得第四次浪潮就是绿色文明。

文明跟文化不一样，我们过去经常把二者搞混了，文化可以是多元的，而文明则是统一的。

对于绿色文明全世界已经形成了共识。

绿色文明当然首先包括自然方面，如环境保护、人与自然相融合等；第二包括我们生活的方方面面，比如绿色食品、无公害食品等等；第三包括绿色人居，也就是绿色城市，此外还有其他很多方面的体现。

绿色文明，我认为它是一种典型的以人为本，是提升人们幸福指数的一种文明的时代。

本次论坛提出这样的主题，我认为很及时、非常好，因为作为一个论坛的主题，应该是公众认同的、大家都很关注的，所谓论坛，就是要论要谈有价值的东西，所以这个论题是很好的。

绿色与复苏，对发达国家来说，显得更加突出。

比如过去在很多行业，像房地产，很多都是一百年前都建好了，还有很多产业都已经比较完善了，绿色文明时代的到来给他们提供了投资的新的、很巨大的前景和领域，它们的潜能是可以去解决就业、能够产生价值，对他们来讲影响是很大的。

对于我们发展中国家来讲，当然，我们不能走他们先污染、后治理的老路，我们是边发展、边治理，但绿色文明对我们来讲也是很有意义的，绿色GDP对于经济复苏、对于发展中国家也是很重要的。

因此，无论是发达国家还是发展中国家，绿色复苏这个概念都是非常重要的，绿色经济的发展为复苏注入了一种新的动力。

过去大家也在谈也在说，但没像今天这样全球性的形成共识，像这样全力去做，这种动力对于这次经济危机走向复苏是非常有意义的。

笔者：中国加入世贸组织已经快十年了，您如何评价中国入世这些年，在应用国际贸易规则这方面的表现？卢俊卿：我觉得我们中国加入WTO，这一事件的意义跟农村实行包产到户改革、中国工业企业、中国企业的改革是具有同等价值、同等意义的。

改革开放是四个字，农村就是改革，企业也是改革，但其中开放主要体现在哪里呢？开放投资环境是一块，那是“请进来”，还有“走出去”，这也很重要。

中国已经成为世界上最大的对外出口国，可以说这其中WTO起到了关键性作用。

在开放这方面，加入WTO我认为可以说是最大的一个事件，这十年，我觉得应该说成绩斐然。

过去我们没打开国门、没加入WTO之前，全世界都在喊“自由贸易！自由贸易！”，意思是中国闭关锁国，不让人家进来。

现在，大家喊“贸易平衡！贸易平衡！”，不再喊自由贸易了，为什么呢？这是因为他们在与我们的竞争过程中，我们从过去的不懂、不会做逐步发展到现在我们成为了世界第一大出口国。

在这种情况下，全世界几乎都是一个声音，就是喊“贸易平衡”，实质上，这是他们竞争失败，当然也不是失败了，但最起码是我们中国在这个方面，改革开放取得了巨大成果，这一成果根本上来自于加入WTO，如果不加入WTO，就不可能取得今天这么大的成果，所以我对这个的评价是：意义重大。

笔者：加入WTO后，中国也逐步迈出了向海外发展的步伐，海外并购近些年也有很多起，但有成功的，也有失败的，您觉得这个成败的原因都是什么？卢俊卿：我觉得成功的案例是一些已经积累了相当经验的企业，在团队等各方面准备的都很充分，对国际规则也有了一些了解，再加上这些企业本身也很大，这就像大鱼吃小鱼，比较容易一些。

总的来讲成功的是少数，失败的是多数，但我觉得成功的原因就在于准备充分，集中精力抓主要矛盾，就像毛主席说的“集中优势兵力打歼灭战”，这样的企业我认为是成功的。

那么失败的，就是刚好在这两方面相反，一个是经验不足、准备不充分，这是主要的。

因为我们过去没有走出国门，对国外的游戏规则、西方人的贸易形态、文化等很多方面都不了解，所以吃了好多亏、上了好多当。

第二，好多企业失败是因为违背了“集中优势兵力打歼灭战”这一原则。

四方面原因导致中小企业融资难笔者：融资难是国内一些中小企业发展的主要问题、主要困难之一。

“世界杰出华商协会”作为一家以服务国内企业投融资为主要任务的机构，在中小企业融资方面积累了很丰富的经验，您认为中小企业融资难主要是难在哪里？有什么比较好的解决办法吗？卢俊卿：中小企业融资难，目前来看，我认为第一在于银行方面的积极性不够。

我们中国企业过去主要靠银行，银行方面主要是债券融资，主要问题是风险大、成本高，银行的回报过去规定很低，这个标准是统一的，而现在允许有浮动了，利率可以浮动。

也就是说，中小企业的成本，比如操作一个项目、贷个款，成本是大企业的几倍，风险也更大，而利率是一样的，那么当然银行就没有积极性。

这实质就是我们金融方面体制需要改革，现在已经进步了，已经有浮动利率了，可以调高到几倍了，这种情况下已经给银行带来了一定的积极性。

但我想说的是，尽管如此，这还远远不够，这跟市场还没完全接轨，所以中小企业融资难问题在银行这方面仍然是存在的。

因为银行做一个项目几个亿、几十亿，尤其是国家的项目的话，他无所谓了，根本就没风险了，那他为什么还要去做一个几百万、几十万的贷款呢？那么高的成本，还有很高的风险。

第二个原因是我们民间的投融资这块的市场还没形成。

现在比过去，尤其这两年已经有很大进步了，有些小额贷款公司、担保公司、中介银行也都建立起来了，但他们的能力还太小。

第三，民间现在开放的也有比较好的，就是说我给你贷款，几倍于银行的利率，可以再带种法律的保护，是允许的，但这个客观跟市场还是没完全接轨。

实质上，民间借贷就像现在短期借贷的利率普遍都在30%以上。

如果说你贷个百分之十几，百分之二十，好多人不会给你，短期不会给你做的，这方面虽然有很大进步了，但还需要逐步的放开一些政策。

中小企业融资难的另一个原因是企业自身也有问题。

我们中国中小企业，主要问题在于财务这些方面，也就是信用体系没建立起来。

比如我这个银行愿意贷给你钱，但你要证明出你怎么样值得信任，这就是一个问题，很多企业的财务报表是不真实的，你的报表不真实，我怎么能信你呢？第二，过去没有这种融资记录。

比如我融了十次资，每次都是提前还了的，这个风险肯定不大，企业有信用，有级别，那银行就敢放了。

但由于缺少记录，整个社会都没能建立起信用体系，当然这不光是企业的问题了，整个社会的信用体系都没有建立起来。

作为企业来讲，他们自己也缺乏有效的资产抵押，银行贷款也可以的，利率低点没关系，不过银行要保证我没风险，你要有这种有效的固定资产的抵押，而我们的企业往往做不到，这也是个问题。

资产抵押方面，担保公司的出现解决了一部分问题。

总之，核心的问题是四个：一就是从银行来讲，给中小企业贷款成本高、风险大、回报不够、得不到合理回报；第二是民间资本没有有效的流动起来；第三是社会诚信体系尚未建立起来；第四是民间的直接投资方面，我们发展时间还比较短，现在主要贷的就是现实投资、风险投资这些方面，民间直接投资平台也还不够充分。

笔者：刚才既然您提到了投资的问题，那我想问一下您怎样理解价值投资，这个价值有什么含义？卢俊卿：价值投资，在我看来，价值相对价格来讨论就比较有意义了。

大家学过经济学都知道，价格是围绕着价值上下波动的。

如果你按照行情跟着跑，这种应该说就是投机性的投资，投机性的投资应该说是投资风险最大的，追涨杀跌。

价值投资风险是最低的。

为什么呢？我是看准了你这个产品有发展潜力，看准了你这个团队能够把这个事业做大，才去投你，至于说快一点慢一点，这些事情问题不大，它最终是节节上升的就可以。

投资要提升回报，是希望这回报不断节节提高的，价值投资总的趋势是上升的，而且价值投资风险最低，更重要的是价值投资还可以避免一些金融风险。

投机性投资是可以的，它实际上也是一种投资行为，我投资我承担风险就行了，反正我是穷了还是富了没关系，它也是一种投资行为，这是无可非议的，但投机性投资太过度的话就不好了。

我们的投资主体、主流还是应该坚持价值投资，这包括股民，真正要赚钱的股民，你坚持价值投资是比较好的。

比如巴菲特之所以能够成为全球首富、股神，他也是一直坚持价值投资、长期持有。

整个经济肯定是越来越好，你在认准了这个企业不错，这支股票不错之后，坚持、持有下去就能有回报。

价值不可能今天投下去，明天出成绩，那属于机会投资，那叫投机性的投资。

所以我觉得价值投资，我的理解就是我们国家也罢、企业也罢、个人也罢，投资主体还是要坚持价值投资，它风险低，回报有保障。

第二价值投资有助于我们避免金融泡沫，投机性投资或者叫机会投资，这种也是可以的，而且也是欢迎的，但这个就要把握好挑战的度，这是比较好的，对个人来讲、企业来讲，可以控制风险，不至于搞得一塌糊涂，对国家来讲可以避免这方面的金融危机。

企业的社会责任主要有三点笔者：现在企业社会责任是大家谈论比较多的话题之一，您觉得一个企业，如何实现他作为一个企业公民的社会责任？卢俊卿：现在企业公民这个词很流行。

我认为，两个方面来讲，一我们先是看企业他有什么责任什么义务，第二作为公民他有义务必然也有权利。

我想从两方面来谈，从责任上来讲，企业要明确他的根本任务是什么。

企业根本任务有三个：一为社会创造价值，二为员工创造幸福，三为股东创造回报，他就这三件事情。

首先是为社会创造价值，这是一切问题的根本，所以企业他基本上是这三大任务，因此我觉得企业的社会责任、首要的责任，应该说80%、90%的责任就是把自己企业办好，合法的赚钱，让这个企业不断的成长、发展壮大。

企业的发展壮大可以给社会带来三大好处：第一是为社会创造财富，满足了人们的需要；第二为国家创造税收；第三为国家减轻就业压力。

没有比这更大的贡献了，因为这丰富了市场，为社会创造了财富，这使我们国家创造财富的能力大大提升了；第二解决了就业；第三创造了税收。

这个我觉得最应该是企业根本的社会责任，我认为这是根本的，我们不能本末倒置，这个比例我觉得应该占到企业责任的80%-90%。

第二，就是企业交税、解决就业、创造财富，这是他的本职工作，也就是天职。

除此之外，企业如果还能够额外的帮助社会弱势群体，从事公益事业，我认为这样的企业他的价值算是实现的比较充分的。

如果说企业总是做前面的这些事情，那我觉得企业的价值只是实现了80%，如果企业把慈善公益事业也能够做起来，承担更多的社会义务，主动的承担更多的社会义务，帮国家排忧解难，帮助弱势群体等等，那这样的企业我认为他的价值是得到了100%的实现。