瞿鹊子问乎长梧子曰：「吾闻诸夫子, 圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外。

夫子以为孟浪之言，而我以为妙道之行也。

吾子以为奚若？」瞿鹊子向长梧子问道：“我和孔夫子聊天时，有这样一句话，说圣人不从事琐细的事务，不追逐私利，不回避灾害，不喜好贪求，不寻求道的缘由；没说什么又好像说了些什么，说了些什么又好像什么也没有说，因而遨游于世俗之外。

孔夫子认为这些都是轻率不当的言论，而我却认为是精妙之道的实践和体现。

先生你认为怎么样呢？”这一段往下是瞿鹊子与长梧子之间的对话。

这两个人到底是谁不可考。

有人根据瞿鹊子把孔子直接称呼为“夫子”，推断他“必七十子之后人也”，意思就是孔子的徒弟中“身通六艺者七十有二”，这个瞿鹊子就是这七十二人的后代。

这个长梧子呢，和前面的南郭子綦一样，是以居住的地名为号，住在长梧这个地方，所以叫长梧子。

那么瞿鹊子所说的这个“夫子”，指的是孔夫子，因为长梧子后面说：“而丘也何足以知之”，说明是指孔丘。

这段话意思不难理解，有一个问题。

历来人们把这个问话理解为，瞿鹊子听孔子说，“圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外。

”这句话是孔子说的。

这是有问题的。

因为孔子很明显是不赞成这句话的，说这是“孟浪之言”。

什么叫“孟浪之言”呢？就是我们在《逍遥游》里肩吾所说的：“吾闻言于接舆，大而无当，往而不返。

”也就是说夸夸其谈，不得要领。

那么既然孔子不赞成这样的话，还把这个句说给瞿鹊子听，这个逻辑就有问题了。

所以我觉得这段话应该还是瞿鹊子提出来的，说夫子我们来讨论一下这句话。

孔夫子说，这句话是“孟浪之言”，而瞿鹊子显然是赞成这句话的，是这是“妙道之行”。

于是这个瞿鹊子就找长梧子来评理来了，说你来说说，我和夫子哪个说得对？我们可以猜想得到，下面长梧子的回答实质上是庄子借长梧子之口，对他理解的“道”的解释。

那我们如果不看下文，可能会觉得长梧子应该会赞同这句话。

因为我们看这篇《齐物论》看下来，甚至结合了上篇的《逍遥游》，觉得庄子所谓的“道”大概也就是这么个思想。

“不从事于务”，就是“无为”；“不就利，不违害”，因为“无已”，则“无利害之端”；“不缘道”，因为“道”本不可劳神明而“缘之”，“道”者“因是也”，“已而不知其然谓之道”；“无谓有谓，有谓无谓”，这便是老子所说“名可名，非常名”；“而游乎尘垢之外”，这便是“逍遥游”的境界。

难怪瞿鹊子会认为是“妙道之行”，我们现在也会认为这个是“妙道之行”。

可是长梧子他的回答，或者说庄子他的回答是怎么样的呢？非常的巧妙。

长梧子曰：「是皇帝之所听荧也，而丘也何足以知之！且女亦大早计，见卵而求时夜，见弹而求鸮炙。

予尝为女妄言之，女以妄听之。

奚旁日月，挟宇宙，为其脗合，置其滑涽，以隶相尊？众人役役，圣人愚芚，参万岁而一成纯。

万物尽然，而以是相蕴。

长梧子说：“这些话黄帝也会疑惑不解的，而孔丘怎么能够知晓呢！而且你也谋虑得太早，就好像见到鸡蛋便想立即得到报晓的公鸡，见到弹子便想立即想获取烤熟的斑鸠肉。

我姑且给你胡乱说一说，你也就胡乱听一听。

什么叫依傍日月，怀藏宇宙？什么又叫使外物与自己的思想相吻合，而置自己不可理解的混乱纷争于不顾？什么又叫用卑贱来体现尊贵呢？这都是人们一天到晚忙忙碌碌所做的，而圣人从表面上看却好像浑浑噩噩的，将古往今来的纷扰看成静一不变的，纯净的一体。

其实万物全都是这样，都是如此积累起来的。

这一段不是很好理解，翻译起来也不是很顺。

不过它的内含却是很精妙的，是文字难以表达的。

因为这里已经开始在谈道义了，一旦企图用语言文字来谈道义，那就是有点含糊不清的。

那么首先长梧子开始的两句话很妙。

一开始并没有表明态度，说“皇帝之所听荧”，这里“荧”就是迷惑的意思，也就是说皇帝听了那句话也会迷惑。

他孔丘又怎么能知道呢？他凭什么说这话不对呢？所以先否定了孔子。

这个我们预料到了。

但后来他又否定了瞿鹊子，说“且女亦大早计”，意思是你也不要高兴得太早了，听了这句话就觉得入了道了。

然后举了两个例子，说见到鸡蛋便想立即得到报晓的公鸡，见到弹子便想立即想获取烤熟的斑鸠肉。

也就是说瞿鹊子听了这么一句话就认为是“妙道之行”，这个说明他离入道还远。

这句话很有意思，等于是给了所有的看到这里自认为看懂了这部《齐物论》的人狠狠地泼了一桶泠水。

可以这么说，大家如果跟着我从头读这部《齐物论》读到这里，甚至把上篇《逍遥游》也读懂了，看了这样一句话，说“圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外”，都会和瞿鹊子有相同的想法：此妙道之行也。

可是长梧子一句“大早计”，一下子把我们打回原形了。

开始我们觉得对这个道已经有一定了解了，结果发现其实离入道还早得远咧。

为什么这么说呢，因为“圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外”这句话，是在说道义。

而“道不可言，言则非也”，我们对“道”的认识越清晰，离“道”也就越远。

所以老子会说：为学日益，为道日损。

那这样的话我们是不是就不要去了解“道”了呢？当然不是，所以庄子在这里先否定了认为“道”是“孟浪之言”的孔丘。

可以说孔丘在这里是最低的一个层次，对“道”完全没有了解。

然后又否定了瞿鹊子，因为他的“道”还是在“日损”的阶段。

那么怎么才能得“道”呢？老子紧接着就说：损之又损，以至于无为。

所以这一篇《齐物论》谈的是去知，但前提条件是你要有知再去之，才能入道。

什么都不知道，那是真的愚蠢，只有先有了知再去其知，才是后面说的圣人的愚蠢。

这里说的好像就是佛家说的，由色入空，再因空见色，这么一个过程。

那为什么《齐物论》主要谈的是去知呢，因为得知容易，只要你读一下道家的经典，就对道会有一定的认识。

那么在有了这个认识上，再去知，才是入道的关键，也是入道的难点。

换句话说，随着你对“道”理解的深入，你会越来越觉得“道”这个东西，没有办法描述，没有办法解释，所有的企图来解释“道”的语言，都是含糊不清的。

到了最后，你就会进入一个浑浑噩噩，忘我忘知的境界。

这个就是所谓的“损之又损，以至于无为”的奥义了。

这也是为什么长梧子一开始就说：“是皇帝之所听荧也。

”事实上是肯定了“圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外”这句话，说的是最微妙的道义。

后面长梧子开始“解道”，一开始却是这么说的：“予尝为女妄言之，女以妄听之。

”这里虽是言道，却是“妄言之”。

为什么呢？因为“道”本不可言，故只能“妄言之”。

“奚旁日月，挟宇宙，为其脗合，置其滑涽，以隶相尊？”这个写得很大气，好像说这是庄子的思想。

其实不然，我们不要被庄子表面的文字欺骗了。

这里提了五点，我们一一解释一下。

“旁日月”。

我们前面说了，日月指的是时间，那么为什么前面说是“骑日月”，而这里是说“旁日月”呢？很简单，“骑日月”是言在日月之上，而“旁日月”是指萦情生死，依恋岁月，此众人之役役也。

“挟宇宙”。

首先什么是“宇宙”？宇者，四方；宙者，古今。

所谓“挟”者，则胸中自有宇宙。

《大宗师》里有句话：无古今，而后能入于不死不生。

而怀挟宇宙的话就有古今四方，所以仍指的是众人之役役。

“为其脗合，置其滑涽”。

这里“脗合”就是吻合，“滑涽”就是滑疑。

这里是指有心以外物吻合于已，而去其未定不合于已者。

这个用前面的话来说，就是“劳神明而为一”。

“滑疑之耀，圣人之所图也。

”这里“置其滑涽”，就是舍滑疑而去之的意思。

“以隶相尊”，这里隶，是奴隶的意思，也就是下贱的意思，尊自然是尊贵。

“以隶相尊”自然就是指以“隶”之贱来突出“尊”。

所以这五点都是后面说的“众人役役”的内容。

我们一开始说心变的时候，“大知闲闲，小知间间”那一大段，不是有个“终身役役而不见其成功，苶然疲役而不知其所归，可不哀邪”吗？那里说的是众人役役的原因，这里说的是众人役役的表现。

庄子的文章，总是这样前后呼应，妙不可言。

那么“众人役役”，圣人怎么样呢？“圣人愚芚”。

这个我们前面也说了，这里愚蠢不是真的愚蠢。

老子说愚民也不是真的愚民政策。

“愚蠢”是老子的道义之一。

老子的道义，在乎去知忘我，浑浑噩噩这么一种状态。

“若愚若昏，是谓玄德，同乎大顺”。

“参万岁而一成纯。

”这句话不是很好理解。

不过在庄子的《刻意篇》有一句话：“纯粹而不杂，静一而不变。

”所以老庄之道，在乎纯粹，在乎静一。

将外物的纷杂变化看成既纯粹又相对的一种静态，静中虽亦有动，但万变不离其宗。

仿佛太极阴阳图一般。

这便是老庄之道最深刻的道义所在。

“万物尽然，而以是相蕴。

”这里“蕴”就是积累的意思。

“万物尽然”，是“道通为一”的意思；“而以是相蕴”，是说在千世界，万物纷杂，皆为“一”之所积。

如此便能“参万岁而一成纯”。

同时这里“众人役役，圣人愚芚，参万岁而一成纯。

万物尽然，而以是相蕴”这句，事实上就对应了前文说的“圣人不从事于务”，说的其实是一个东西。

予恶乎知说生之非惑邪！予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪！丽之姬，艾封人之子也。

晋国之始得之也，涕泣沾襟。

及其至于王所，与王同筐床，食刍豢，而后悔其泣也。

予恶乎知夫死者不悔其始之蕲生乎？梦饮酒者，旦而哭泣；梦哭泣者，旦而田猎。

方其梦也，不知其梦也。

梦之中又占其梦焉，觉而后知其梦也。

且有大觉而后知此其大梦也，而愚者自以为觉，窃窃然知之。

「君乎！牧乎！」固哉！丘也与女皆梦也，予谓女梦亦梦也。

是其言也，其名为吊诡。

万世之后而一遇大圣知其解者，是旦暮遇之也。

我怎么知道贪恋活在世上不是一种困惑呢？我又怎么知道厌恶死亡不是年幼流落他乡而不知回归呢？丽姬是艾地封疆守土之人的女儿，晋国征伐丽戎时俘获了她，她当时哭得泪水浸透了衣襟；等她到晋国进入王宫，跟晋侯同睡一床而宠为夫人，吃上美味珍馐，也就后悔当初不该那么伤心地哭泣了。

我又怎么知道那些死去的人不会后悔当初的求生呢？睡梦里饮酒作乐的人，天亮醒来后很可能痛哭饮泣；睡梦中痛哭饮泣的人，天亮醒来后又可能在欢快地逐围打猎。

正当他在做梦的时候，他并不知道自己是在做梦。

睡梦中还会卜问所做之梦的吉凶，醒来以后方知是在做梦。

人在最为清醒的时候方才知道他自身也是一场大梦，而愚昧的人则自以为清醒，好像什么都知晓什么都明了。

君尊牧卑，这种看法实在是冥顽不灵呀！孔丘和你都是在做梦，我说你们在做梦，其实我也在做梦。

上面讲的这番话，它的名字可以叫作奇特和怪异。

万世之后假若一朝遇上一位大圣人，悟出上述一番话的道理，这恐怕也是偶而遇上的吧！这一段也不是很好理解。

庄子这一段说什么呢？说生死。

为什么说生死呢？归根到底是说“无已”。

要达到无已这样的境界，很重要的一步，就是看破生死，不喜生恶死。

所以庄子一开头就说：“予恶乎知说生之非惑邪！予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪！”我怎么知道贪恋活在世上就不是一种困惑呢？意思就是没能看破生死，不能达到无已，这样就不能入道，所以说是一种困惑。