讨论-市场是瓶颈的时候该做什么群:GC中国俱乐部时间2015-04-19Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:24:50背静：如果市场是目前的瓶颈，且工厂团队99%的人跟销售团队不接触。
（只有1% 或不到的高层与市场团队有互动，）问题：在接下来的譬如一年内：工厂99% 的人怎样开展日常改善？Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:25:39欢迎建议！金光-TOC VV<will.jin@> 11:28:11这不是什么限制啊金光-TOC VV<will.jin@> 11:28:34你所说的情况，是很常见的王磊-上海<thundern@> 11:29:31信息很少吧Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:33:51所以很常见，若能解决，效果很不常见！Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:34:15说说吧，请Will！Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:35:51信息很少，但是描述问题足够了，或则你还需要什么的补充信息？金光-TOC VV<will.jin@> 11:41:33足够的信息了。
金光-TOC VV<will.jin@> 11:42:43当然了，着眼点并不能只是一年，否则你的行动就会短视了金光-TOC VV<will.jin@> 11:43:03短期的策略与长期的策略，会有冲突的金光-TOC VV<will.jin@> 11:43:36建议就是：F5金光-TOC VV<will.jin@> 11:43:58也不建议再去发明车轮了张嵒-顾问(46899078) 11:47:49既然市场是瓶颈，为什么要讨论工厂怎么开展改善呢？Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:48:56很有魄力的建议！可以描述一下经过F5改善一年或则两年后，你心目中工厂本身变成什么样了？工厂99%人变成什么样了？张嵒-顾问(46899078) 11:49:39是不是应该讨论市场怎么改善，再讨论工厂应该怎么配合迁就吗？金光-TOC VV<will.jin@> 11:50:54一年后，最好是瓶颈再变回企业内部。
至于人会变成什么样，这在于企业的人野心有多大。
Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:51:37再去体会一下前面描述的背景，谢谢！张嵒-顾问(46899078) 11:49:39 金光-TOC VV<will.jin@> 11:52:35产能过剩和产能不足，这是企业所处的两种状态。
Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:52:50这是个非常好的预期，金光-TOC VV<will.jin@> 11:50:54一年后，最好是瓶颈再变回企业内部Kevin Jin--Lean(1486432240) 11:54:25但如果还没有再变回企业内部，99%工厂的人要做什么？（或则那时的他们处在什么状态？）【匿名】入云龙 11:56:11你的这个问题，感觉是只有瓶颈部门才需要做事的嘛？【匿名】入云龙 11:56:36或者这个企业瓶颈在市场——根本就没有订单，这个99%的人只能在家休假？金光-TOC VV<will.jin@> 12:00:33主动积极的企业做法与被动的做法是不同的。
梁锡坤TOC实习生(673678231) 12:03:18被动是来什么做什么，主动是好好规划应该建立什么优势，然后聚集力量建立起来，再然后去充分利用已建立的优势Kevin Jin--Lean(1486432240) 12:03:30愿意闻其祥：金光-TOC VV<will.jin@> 12:03:36金光-TOC VV<will.jin@> 12:04:06那就先说说被动的做法吧金光-TOC VV<will.jin@> 12:04:31你知道的，不应该先讲做法的。
金光-TOC VV<will.jin@> 12:04:42三问。
梁锡坤TOC实习生(673678231) 12:05:54一边去吃饭一边去思考Kevin Jin--Lean(1486432240) 12:07:13先去吃个饭，一会继续！希望这个话题能多接些地气，就像现在讨论的一样！谢谢！DJane-培训支持(1281986397) 12:10:05"既然市场是瓶颈，为什么要讨论工厂怎么开展改善呢？"金光-TOC VV<will.jin@> 12:23:01金光-TOC VV<will.jin@> 12:23:38孙卫东-TOC学徒(719506097) 12:24:201、工厂改善可以建立生产的竞争优势，打开市场2、工厂改善了，去打开市场才能真正有东西可以卖3、先解决次瓶颈再解决瓶颈，预防瓶颈转移金光-TOC VV<will.jin@> 12:25:06高志国--财务(370436887) 12:27:49@孙卫东-TOC学徒高志国--财务(370436887) 12:28:08打铁一定自身硬高志国--财务(370436887) 12:30:35很多企业将业绩不好归罪于市场环境，经济趋势，通货膨胀等等大势，但很多中小企业连市场份额都说不上，大势影响真的那么大，纵使大，就不做了。
感觉就是借口罢了。
冬天基本是春天的前奏。
Jimmy-制造(55567034) 12:30:58可能看起来瓶颈在于市场，通过分析瓶颈后，会发现有一些制约因素在工厂，那么工厂要把这些因素作为瓶颈解决掉梁锡坤TOC实习生(673678231) 12:37:35瓶颈在市场，看起来更像借口。
不在自己身上找问题，找到好的市场解决办法比较难金光-TOC VV<will.jin@> 12:38:24我真的为T友们自豪了金光-TOC VV<will.jin@> 12:38:47冬天就是春天的前奏。
寇学柠-制造业(41096106) 12:40:27DJane-培训支持(1281986397) 12:43:38DJane-培训支持(1281986397) 12:44:211、工厂改善可以建立生产的竞争优势，打开市场2、工厂改善了，去打开市场才能真正有东西可以卖3、先解决次瓶颈再解决瓶颈，预防瓶颈转移DJane-培训支持(1281986397) 12:45:04DJane-培训支持(1281986397) 12:45:26金光-TOC VV<will.jin@> 12:45:46 DJane-培训支持(1281986397) 12:47:00金光-TOC VV<will.jin@> 12:48:26 /production-simulator DJane-培训支持(1281986397) 12:49:16寇学柠-制造业(41096106) 12:50:48解决次瓶颈如何解决？金光-TOC VV<will.jin@> 13:00:52金光-TOC VV<will.jin@> 13:13:57背静：如果市场是目前的瓶颈，且工厂团队99%的人跟销售团队不接触。
（只有1% 或不到的高层与市场团队有互动，）问题：在接下来的譬如一年内：工厂99% 的人怎样开展日常改善？你所说的情况，是很常见的。
所以很常见，若能解决，效果很不常见！当然了，着眼点并不能只是一年，否则你的行动就会短视了。
短期的策略与长期的策略，会有冲突的也不建议再去发明车轮了。
建议就是：F5很有魄力的建议！可以描述一下经过F5改善一年或则两年后，你心目中工厂本身变成什么样了？工厂99%人变成什么样了？一年后，最好是瓶颈再变回企业内部。
至于人会变成什么样，这在于企业的人野心有多这是个非常好的预期，金光-TOC VV<will.jin@> 11:50:54一年后，最好是瓶颈再变回企业内部但如果还没有再变回企业内部，99%工厂的人要做什么？（或则那时的他们处在什么状态？）主动积极的企业做法与被动的做法是不同的。
被动是来什么做什么，主动是好好规划应该建立什么优势，然后聚集力量建立起来，再然后去充分利用已建立的优势"既然市场是瓶颈，为什么要讨论工厂怎么开展改善呢？"1、工厂改善可以建立生产的竞争优势，打开市场2、工厂改善了，去打开市场才能真正有东西可以卖3、先解决次瓶颈再解决瓶颈，预防瓶颈转移很多企业将业绩不好归罪于市场环境，经济趋势，通货膨胀等等大势，但很多中小企业连市场份额都说不上，大势影响真的那么大，纵使大，就不做了。
感觉就是借口罢了。
冬天基本是春天的前奏。
可能看起来瓶颈在于市场，通过分析瓶颈后，会发现有一些制约因素在工厂，那么工厂要把这些因素作为瓶颈解决掉瓶颈在市场，看起来更像借口。
不在自己身上找问题，找到好的市场解决办法比较难远方-TOC爱问(834247552) 13:24:10表明上是市场，其实真的是吗？远方-TOC爱问(834247552) 13:27:14主动是好好规划应该建立什么优势，然后聚集力量建立起来，再然后去充分利用已建立刘卫阵TOC+JIT(346416713) 13:42:16自身的能力不过硬，把失败归纠为市场。
啥都可以归为“市场瓶颈”，只要你生产的产品没人要。
金光-TOC VV<will.jin@> 13:57:11如果现在就是产能过剩了，应该要做什么呢？金光-TOC VV<will.jin@> 14:00:35抱怨是没有用的。
找借口更是于事无补。
刘卫阵TOC+JIT(346416713) 14:13:57产能过剩的话，就去产能。
如同吃饱，你就不能再吃了。
刘卫阵TOC+JIT(346416713) 14:15:20如果你决定市场像“天空一样，没有极限”，另当别论。
金光-TOC VV<will.jin@> 14:16:10先认为市场足够大吧。
金光-TOC VV<will.jin@> 14:16:23这样的情况比较普遍刘卫阵TOC+JIT(346416713) 14:19:36如果假设“市场足够大”，还是要想办法满足市场的需求。
也就是先从自身找“瓶颈”。
我理解的产能过剩，是生产了市场不需要的“产品”。
Kevin Jin--Lean(1486432240) 14:21:41+：刚才看到Will，很好的串联总结，串联了很多好的观点或则理论！赞一下！！！—：可是我们不是总是老谈知识本身，知识的伟大之处在于运用。